Prosjekt LYD

Mar 2007

S-a-k-t-e progresjon

Tja, det er ikke alltid ting går som man ønsker. Hele denne uka har blitt snudd på hodet av andre bygningsmessige endringer som jeg holder på med, men ikke minst på grunn av sykdom til ene guttungen. Lungebetennelse på treåringer er ikke helt stas. På toppen av det hele har snekkeren ikke vært tilgjengelig før nå i dag, og mesteparten av dagen i dag har gått med til å korrigere på arbeid som håndlangeren hans gjorde her på fredag eller når det var. Jaja, verden går nå fremover, om det enn går litt sakte.

Jeg har et annet problem også, nemlig Platemates. Jeg kjøpte store bokser til å ha fremme bak anlegg under lerretet, med HDMI skjøtestykke til å ha i veggen blant annet. Men jeg har nå gitt opp den kongstanken. Det ble rett og slett for grunnt slik vi bygger veggen, og de bakboksene til Platematene er helt sinnsykt dype. De er 30mm dypere enn vanlige store veggbokser for strøm, og tålte i tillegg ikke å bli modifisert, slik jeg var nødt til for å få gjennom 20mm rørene. De holdt rett og slett ikke passformen.

Enden på visa er derfor at jeg har satt opp vanlige elbokser for HDMI gjennomføring, og bruker enkle platemate-bokser også fremme. Jeg mangler en boks som jeg skal innom Hifi-klubben å hente i morgen. Flaks at Christian der er svært medgjørlig, selv etter ørten modifikasjoner av den opprinnelige bestillingen.

page1_blog_entry8_1

|

Ferdig kubbet det som kubbes kan...

Lærer stadig nye begreper av håndverkerene - det siste er kubbing. Altså de tverrgående trestykkene mellom stenderene. De har jeg nå fått på plass overalt, det vil si med unntak av der hvor veggene enda ikke er ferdig satt opp av snekkerne mine. De går i gang med dette på tirsdag eller onsdag til uken. Frem til da skal jeg gjøre meg ferdig med å sette opp el-bokser og de siste Platemateboksene mine, samt prøve å trekke høyttalerkablene gjennom røra.

Apropos Platemate bokser forresten - disse er blitt tildels sterkt modifisert Happy

page1_blog_entry7_1page1_blog_entry7_2


Jeg kappa av enden av disse fordi de komprimerte isolasjonen bak så mye og trykket ble såpass stort at boksene begynte å bøye seg. Og da blir de ikke gode å ha gjennom gipsen. Så jeg fjernet vel nesten 2cm av disse (de er forresten utrolig dype disse boksene), og brukte vår gode venn gaffer-tape som erstatning. Måtte også borre gode hull til 20mm rørene mine, så det som blir på baksiden av veggen her ser jo nokså halvfabrikata ut. Det gjør heldigvis ingenting, all den tid det er frontplata som skal synes, og det tross alt ikke er snakk om strøm av betydning i disse kablene Happy

30mm stenderene er også for små til de originale el-boksene jeg har. Og siden elektrikeren min har behov for minst en sånn storing, så blir det litt utbygging av stenderene der hvor de skal opp. Skal avbilde og skrive litt om det i morgen kveld eller tirsdag - litt ettersom når tiden tillater det.

|

Stille dager...

Fint lite som skjer i dag. Gårsdagen brukte jeg til å legge de siste rørene, og har begynt å legge tilbake isolasjonen i etasjeskillet. Har mista litt oversikten over hva som hørte til hvor i og med at jeg har dratt ned omtrent alt av isolasjon, pluss at noe av isolasjonen er kilent å få på plass alene.

I morgen kommer snekker'n på besøk igjen, så da blir det forhåpentligvis orden på både det ene og det andre Happy. Så mer oppdateringer i morgen om alt går etter planen!
|

Tak og gulv

Dagen i dag har ikke ført til noen fremskritt i byggeprosessen. Jeg skal bruke kvelden i morgen på å legge ferdig det siste av rør i taket, men i dag er det andre ting som krever oppmerksomheten. Men akkurat nå som FreeBSD serveren står å kompilerer for harde livet i bakgrunnen her kan jeg skrive litt om tak-konstruksjonen i rommet, samt hva jeg har tenkt med gulvet.

Taket mitt består av såkalte I-bjelker såvidt jeg har skjønt. Disse etasjeskillene består av to små stendere med en hard kjerne i midten av en eller annen form for komprimert tremasse. Som jeg skreiv i går - jeg fant ut hvor sterk denne faktisk var da jeg skulle drille hull i den.

Men nok om det - bunnen av disse bjelkene er 209 fra det bare murgulvet. Disse bjelkene var bare belagt med vanlig panel, og hadde en del lydlekkasje. Det betydde at lydbøyler stod på tapetet, spørsmålet var bare hvor høyt vi kunne putte de og hvilken effekt vi kunne få ut av lydbøylene. Snekkeren min hadde en noe original idé om å prøve å legge trinnlydsplater uavbrutt under bjelkelaget (de bygger 3cm), kun med lydbøyler som penetrering. Etter konsultasjon med Rockwool mente de også at dette høyst sannsynlig vil være den beste løsningen, selv om de ikke kjenner til dette i praksis (alltids gøy å prøve noe nytt, er det ikke??Happy). Nedenfor trinnlydsplatene legger vi så stendere og 2 lag 13mm gips med forskyvning, slik at den totale høyden blir skrumpet inn med vel 8cm.

page1_blog_entry5_1
201cm igjen mao, og enda ikke noe gulv...! Gulvet som lå her tidligere var heltre furu, men det var helt ødelagt fordi det var både lagt feil (for tett) og fuktinnsig hadde gjort sitt til å forårsake enda større skader (gulvet stod i bro her første høsten vår i huset).

Heldigvis er det et tilbakelagt stadie, og gulvet var jeg stemt på å bytte uansett. Min opprinnelige plan var å bygge varme i gulvet, for så å legge et lag med bambus-parkett (mye mer fuktbestandig enn vanlig parkett, og mange ganger hardere enn eik). Med parkett i rommet ville det høyne verdien på rommet var tanken, altså i forhold til et eventuelt salg av huset på et senere stadie. På toppen av dette hadde jeg tenkt å legge teppe. Det var flere grunner til at denne sandwitch-løsningen ble oppgitt:
  • Det bygget for mye. Sammen med avrettingsmasse og depronplater ville varme i gulvet alene bygget 1-2cm. Med parkett og teppe er vi da raskt oppe i 4cm. Med totalt 209 som utgangspunkt var ikke dette noe som fristet.
  • Varmekabler i gulvet har noe for seg når det er gulvkaldt. Sokkelen på huset er lagt med isopor og godt isolert, så det er ikke spesielt gulvkaldt selv på ren betong.
  • Forhandleren av varmekablene var svært skeptisk til å legge teppe over parketten med varme under. Rett og slett fordi at varmen plutselig ikke har noe sted å gå fordi et teppe vil ha så massiv kjerne tar det lang tid å bli "kvitt" varmen. Det vil derfor heller ikke gi meg noen særlig effekt med varme i gulvet, mente leverandøren.
  • Det ville blitt svært kostbart. Den typen varmekabler som var mest aktuelt (den typen som bygget minst, et par millimeter bare) ville koste omtrent 700 kroner kvadratmeteren ferdig lagt. Ikke akkurat gibortpris. Med en kvadratmeterpris på ca. 400 på parketten så begynner det å smake lite, men koste mye...


Mange grunner små, og ikke minst ønsket om et rom det var mulig å stå oppreist i penset tanken inn på det som for de fleste andre kanskje var den mest opplagte løsningen - bare legge teppe rett på gulvet! Det bygger lite, er lett å legge og lyddemper godt. Eneste som trengs er litt avrettingsmasse slik at vi får et jevnt underlag, samt at jeg også legger depronplater (bygger ca. 3mm) for å isolere litt ekstra. Det har også den fordelen at det tar av noe for refleksjoner som forplanter seg via mur, selv om det fortsatt blir direktekontakt mellom murgulvet og gulvet over.

Er det noen som har tips å komme med i forhold til gode tepper (med kort bust og gode dempeegenskaper) så er det bare å synge ut! Happy
|

Det blir stadig flere rør i taket

Det ble ingen oppdatering av bloggen i går, det ble istedet lagt ytterligere noen meter med rør. Mangler nå bare et 20mm rør som skal legges til venstre surround-høyttaler. Fronthøyttalere og senter blir kablet direkte, og blir altså ikke skjult i vegg. Jeg har lurt på om jeg skal legge kabler til frontene skjult også, men tror det blir mer baluba enn moro. Ikke minst fordi jeg har valgt å kjøpe Platemate tilkoblinger for bruk til alle termineringer i veggen, slik at det blir seende skikkelig ut. Hvis jeg skal ha ekstra terminering også til disse, blir det nok noen hundrelapper ut det akk så berømte vinduet...

Apropos hundrelapper, i følge gutta på Hifi-klubben blir jeg blant de første i Norge som får HDMI-veggfeste, og det koster noe så helt avsindig mye for bare en terminal. Jeg hadde tenkt å bruke dette på begge sider av rommet (projektor og fremme ved forsterker), men ender nå opp med å bare ha dette fremme. Grunnen til at jeg ønsker å ha en veggterminering er rett og slett at jeg har behov for å bytte mellom forskjellige HDMI kilder, og jeg har ikke en forsterker som tar HDMI (Denon 3805). Med et slikt veggpunkt kan jeg derfor slippe å være redd for om jeg mister signalet hver gang jeg skal bytte kabel.

Etasjeskillet mitt er lagt med noe jeg tror kalles for I-bjelker, og det er en kjerne av disse som er av en eller annen komprimert, hard tremasse. Jeg har hatt behov for å lage noen hull til kabler der hvor jeg ikke kan følge allerede eksisterende ventilasjonsrør (vil jo helst ikke lage sveitserost av etasjeskillet heller!), men det skulle vise seg å være lettere sagt enn gjort. Med drillen min og mye kraft kom jeg gjennom, men hullet var jo aldeles ikke stort nok til 20mm rørene. Enden på visa ble at jeg dro å kjøpte meg et 24mm bor, og lånte en (i mine øyne) svær drill av snekkeren min. Da sa det mer eller mindre svosj, og jeg var igjennom. Sykt så mye det har å si med skikkelig utstyr.

Resten av rørene kommer nok opp ila mandagskvelden. Tilkobling til veggbokser må vente litt til vi er ferdige med å lekte ut langveggene på rommet. Det skjer mot slutten av uka.

Her er noen bilder av rør, Platemates og høyttalerkablene jeg skal trekke til bak og surroundhøyttalerene.
|

Stendere i "løse lufta"...

Tenkte jeg skulle fortelle litt om hvordan veggekonstruksjonen vår blir, for den er nokså spesiell. Ihvertfall hvis jeg tar utgangspunkt i de forskjellige hjemmekinoprosjektene som er å finne på AVForum, som er et flott nettsted for oss "AVikere".

De originale veggene i kjelleren består av thermoelementer som er istøpt betong, kledd med gipsplater innvendig. Kjellerrommet som skal bli hjemmekino er utbedret for fuktinntrengning ved utvendig drenering og også lagt nye grunnmursplater. I utgangspunktet hadde jeg derfor tenkt å ta av gipsplatene innvendig, lekte ut nok til å få lagt kabler skjult, og ferdig med det.

Snekkeren min hadde imidlertid et alternativt forslag som han i utgangspunktet tenkte å bruke på ytterveggene bare, mens vi nå ender opp med å gjøre dette på alle eksisterende vegger. Vi gjør rett og slett følgende:
  • Kler veggene med 50mm Rockwool lydisoleringsmatter
  • Skrur opp 30mm stendere med gjennomgående spesialskruer, altså skruer som går gjennom lydisoleringsmattene og forankrer stenderene til den bakenforliggende veggen.
  • Kler veggene med 2 lag 13mm gips, med skjøtene forskjøvet.

page1_blog_entry3_1


page1_blog_entry3_2
Formålet med dette er selvsagt å annulere så mye vibrasjons- og lydstøy som mulig og lage en ekstra lydisoleringsbuffer mot omverdenen. I forhold til en "normal" hjemmekino (finnes det?? ) så virker dette kanskje som svært drøy kost. Men poenget mitt er å kunne bruke dette rommet også som et lite hjemmestudio, og da er det viktig å kansellere så mye ekstern støy som overhode mulig. Kostnaden med å gjøre det på denne måten er relativt liten, og vi får noen ekstra fordeler med denne måten å konstruere rommet på:
  • Vi må gjøre mindre rivningsarbeide
  • Hver enkelt stender kan lett justeres, siden skruen er gjenget også ytterst. Det å rette inn stenderene er gjort på et blunk med en god rettholt.
  • Isoleringen blir en ubrutt flate (med unntak av skruene for stenderene selvsagt), og ubrutte flater gir i følge Rockwool og kompani mye bedre dempning.
  • Stenderene får ikke kontakt med verken gulv eller tak, og er altså kun opphengt i spesialskruene. Det blir mao ingen forplantning av støy å snakke om via disse.

Rommet blir, med denne måten å konstruere på, ca. 20cm kortere i begge retninger. Det er en akseptabel "straff" i forhold til den ekstra dempingen dette gir. Vi har til nå enda ikke kledd igjen veggene, og bare isolert to endevegger som er motstående, så effekten blir jo litt annerledes enn når gipsen kommer på. Men det er nesten skremmende å stå inni konturene av rommet og snakke med en på andre siden av det samme rommet nå. Lyden blir utrolig effektivt kansellert.
|

Rør(e)

I kveld/natt har jeg begynt å legge rør. Jeg brukte nokså mye tid på å lure på hvordan det var lurest å legge rørene for ikke å lage bjelkelaget mitt mer sveitserost enn det allerede er. Jeg kommer derfor til å legge rør mest mulig gjennom eksisterende hull, selv om det betyr at rørlengden blir litt lengre og litt mer kronglete. Har lagt opp 20mm rør til kabler nå, til nettverk og også et par til strøm. Fortsetter mer med dette i morgen kveld. Da kommer også noen bilder av herligheten Happy
|

Fra stendervegg til H-bjelke

page1_blog_entry1_1
En av problemene med kjeller-rommet, som jeg ikke var klar over da jeg planla dette, var at den ene veggen jeg trodde var en lettvegg faktisk var en bærevegg. Utgangspunktet var å slå ned denne veggen og dermed forlenge rommet med ca. 1.20 i lengderetningen. Vel, med en bærevegg istedet for en lettvegg så var det plutselig en smule problematisk.

Heldigvis finnes det bærebjelker i stål. Det er viktig å få dimensjonert disse riktig, og spesielt for mitt vedkommende som ønsker minst mulig senkning av tak. Det er lavt nok som det er, og selv om det bare blir rundt selve bærebjelken at vi senker, så teller hver centimeter. Jeg fikk gjennom gode kontakter (Takk, Thor Erik og Torgeir!) hyret en sivilingeniør som kom og beregnet nødvendige dimensjoner og bærende konstruksjoner. Enden på visa var at vi måttte ha 2 stk 100mm H-bjelker, som hviler på 2"4" stendere.

Det tok noen dager å få bestilt disse, og når de ble levert var det jo bare et lite problem igjen - nemlig å smyge disse inn de små kjellervinduene som er i naborommet til kjellerstua. Det gikk med 2 centimeters klaring! Det å få de på plass gikk rimelig greit, og med en jekk for å justere opp bjelkene de siste millimetrene, og legge under stålplater som kiler mellom stendere og jernbjelker. Resultatet er 2 stykk rustne greier som skulle holde både det ene og det andre oppe. De veier litt i underkant av 100 kilo stykket...
|

Arbeidet er i gang

Etter lengre tids planlegging og venting på å få tak i snekkerhjelp er vi endelig i gang med å gå løs på kjelleren for å lage hhv et arbeidsrom og et kombinert lydstudio/hjemmekinorom. Denne blog'en kommer i hovedsak til å dreie seg om byggingen av sistnevnte...

Her er noen bilder i fra startfasen
|